Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Todo lo relacionado con el oro y los productos disponibles para adquirirlo (ETCs, ETFs, derecho sobre oro y oro físico)
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Manu
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Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Mensaje por Manu »

Buenas tardes,
En este hilo se incluye una extensa recopilación de los mejores productos disponibles para incorporar el Oro a nuestra Cartera Permanente. Parte del origen de estos datos procede del documento de Google Docs en el que los usuarios del chat de la cartera permanente han ido incorporando los productos que conocen o utilizan.

Os agradecería mucho cualquier aportación en lo que respecta a los brokers en los que están disponibles los productos, a fin de contar con la mayor información posible.

Recordad que la información aquí recogida se trata únicamente de un resumen de productos y que en ningún caso constituye una recomendación de compra.

Oro para la Cartera Permanente europea

Introducción
Debemos tomar conciencia de que la recomendación de Harry Browne al respecto del Oro es que este debe disponerse, en la medida de lo posible, en forma física. Esto es así porque los escenarios en los que este activo brillará (que será cuando suframos incrementos significativos en la inflación) suelen venir acompañados de acontecimientos realmente nefastos como pueden ser las guerras, corralitos con quitas incluidas, catástrofes naturales, crisis financieras, etc. En dichos casos, es posible que se torne complicado recuperar nuestro Oro (en caso de no tenerlo físicamente con nosotros).
  • Disponer de Oro físico presenta el inconveniente de su almacenamiento, debido al riesgo de robo. Por otro lado, realizar compra-ventas de este metal precioso a la hora de efectuar rebalanceos (o rotación de activos) puede resultar costoso debido a las mayores comisiones que nos encontraremos frente al resto de alternativas, por incluirse horquillas sobre su precio de cotización al contado.
  • Otra posible alternativa, sería disponer de derechos sobre Oro físico localizado en una cámara acorazada (siempre tomando en cuenta que en momentos de incertidumbre como los anteriormente descritos podría ser complicado tener acceso a él). En este caso, las consideraciones fiscales descritas en el punto anterior también aplicarían. Adicionalmente, existen notables diferencias entre si el Oro es asignado (propiedad del inversor y debidamente identificado) o no asignado, que afectaría incluso a la propiedad jurídica del Oro, como veremos después.
  • Como última opción, podemos estar tranquilos y muy bien cubiertos frente a escenarios que no sean tan desfavorables como los anteriormente descritos por medio de los fondos cotizados (ETFs) y certificados cotizados (entre otros productos financieros). En función del producto, estos nos pueden otorgar desde derechos sobre Oro físico o sobre su entrega, hasta proporcionarnos una rentabilidad equivalente a la evolución del precio del Oro, sin necesidad de poseerlo. Existen productos muy variados para esta alternativa y pasaremos a analizarlos con profundidad en la siguiente sección. En este caso, la fiscalidad sería como la de cualquier otro fondo cotizado de acumulación (o cualquier acción de Renta Variable).
  • Desgraciadamente, por temas normativos, no es posible contar con fondos de inversión (en lugar de ETFs) para la compra de este metal precioso, lo cual nos aseguraría importantes ventajas fiscales a través de la figura de los traspasos. En general, los fondos de inversión disponibles relacionados con el Oro suelen incorporar una colección de acciones mineras o de royalties (que centran su actividad en financiar la explotación de minas). Ocurre que, si bien pueden replicar la cotización del Oro en algunos momentos, estarán mucho más expuestos a los movimientos en el mercado de Renta Variable; con lo que no cumplirán plenamente con su finalidad protectora frente a escenarios inflacionarios ni replicaran fielmente el precio del Oro. Recientemente están emergiendo nuevos fondos de inversión que incorporan fondos cotizados de Oro en sus carteras y, por medio de los cuales, podría ser posible minimizar este coste fiscal.
Como todo en la vida, la mejor opción será combinar diversas alternativas y, en todo caso, disponer de toda la información que sea posible sobre todas ellas. ¡Para eso tenemos este hilo!.


ETCs (Certificados cotizados, Exchange-Traded Commodities), ETFs (Exchange-Traded Funds), y ETNs (Exchange-Traded Notes) de Oro
El Oro que adquiramos para componer nuestra Cartera Permanente empleando este vehículo de inversión deberá de estar denominado en euros para evitar el riesgo divisa. Para conocer las diferencias entre los ETCs, ETFs y ETNs os remito a este post del blog Quenoteloinviertan, en donde podréis ver que la diferencia es, en esencia, un tema normativo. También se incide en que a la hora de evaluar el coste del producto, además del ratio de gastos totales (TER), deberemos fijarnos en las horquillas de compraventa y en el error de seguimiento para cada producto. Estos productos constituyen lo que se conoce coloquialmente como el Oro papel. Son muy fáciles y rápidos de comprar y vender y nos permiten tener una exposición fiel al precio del Oro con unos costes muy reducidos. A continuación, la lista de productos ordenados por TER, recomiendo estudiar los detalles de cada producto cuidadosamente.
  • EUWAX Gold
    • ISIN: DE000EWG0LD1
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Oro por participación: 0.033 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Alemania
      • Depositario: Clearstream Banking AG
      • Administrador/Fideicomisario: BNP Paribas Securities Services (agente de pagos), Ophirum Commodity GmbH (agente de cálculo)
      • Derecho sobre el oro: si (precios, lugares de recogida en Alemania). La entrega en Alemania es gratuita (el custodio puede cobrar alguna comisión). Se puede solicitar el oro fuera de Alemania, los costes dependen del país de entrega (detalles). No se entregan lingotes de oro de menos de 100 g (info). Las solicitudes de oro físico se cursan el tercer viernes de cada mes.
      • Préstamo del oro: no
      • Auditoría: no encontrado
      • KID disponible en castellano: no
    • TER: 0%. Aviso: el volumen es pequeño y la horquilla podría ser grande.
    • Brokers: Interactive Brokers
  • EUWAX Gold II
    • ISIN: DE000EWG2LD7
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Oro por participación: 0.033 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Alemania
      • Depositario: Clearstream Banking AG
      • Administrador/Fideicomisario: BNP Paribas Securities Services (agente de pagos), C. Hafner GmbH + Co.KG (agente de cálculo)
      • Derecho sobre el oro: si (precios, lugares de recogida en Alemania). La entrega en Alemania es gratuita a partir de 100 g (el custodio puede cobrar alguna comisión). Se puede solicitar el oro fuera de Alemania, los costes dependen del país de entrega (detalles). Es posible solicitar oro a partir de 1 g y a partir de 100 g no se cobran costes de entrega. Se indica que para cantidades inferiores a 100 g el coste no es razonable (info). Es posible cursar solicitudes de entrega del oro físico diariamente.
      • Préstamo del oro: no
      • Auditoría: no encontrado
      • KID disponible en castellano: no
    • TER: 0%, los costes de custodia y seguro se incluyen sobre la horquilla de negociación (info). Aviso: el volumen es pequeño y la horquilla podría ser grande.
    • Brokers: Interactive Brokers
  • Invesco Physical Gold ETC
    • ISIN: IE00B579F325
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Oro por participación: 0.10 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Londres
      • Depositario: J.P. Morgan Chase Bank
      • Administrador/Fideicomisario: Intertrust Trustees Limited
      • Derecho sobre el oro: no es posible solicitar el oro físico. No obstante, en el documento KID se especifica que si el emisor no puede abonar el rendimiento, el oro se destinará a pagar a los inversores
      • Préstamo del oro: no
      • Auditoría: última disponible a fecha 28 de Junio de 2019
      • KID disponible en castellano: si
    • TER: 0.15%
    • Brokers: Interactive Brokers, DeGiro, SelfBank, Renta 4
  • WisdomTree Physical Swiss Gold ETC (EUR) (anteriormente, ETFS Physical Swiss Gold)
    • ISIN: JE00B588CD74 y DE000A1DCTL3
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Oro por participación: 0.10 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Zurich
      • Depositario: J.P. Morgan Chase Bank
      • Administrador/Fideicomisario: The Law Debenture Trust Corporation p.l.c.
      • Derecho sobre el oro: es posible solicitar Oro físico en cantidades desde 3 g hasta lingotes de 12 kg, pero tendremos que acudir a recogerlo a un banco en Alemania donde deberemos de tener una cuenta creada (detalles)
      • Préstamo del oro: no
      • Auditoría: se realizan dos inspecciones al año (detalles)
      • KID disponible en castellano: si
    • TER: 0.15%
    • Brokers: Interactive Brokers, DeGiro (operativa gratuita), SelfBank (únicamente por teléfono, sin recargo)
  • Amundi Physical Gold ETC C
    • ISIN: FR0013416716
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Oro por participación: 0.025 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Londres
      • Depositario: HSBC BANK PLC
      • Administrador/Fideicomisario: HSBC Securities Services (Ireland) DAC
      • Derecho sobre el oro: no. La inversión no otorgará al inversor la propiedad del metal (detalles)
      • Préstamo del oro: no
      • Auditoría: pendiente de confirmar; al menos una inspección al año (detalles)
      • KID disponible en castellano: si
    • TER: 0.15%
    • Brokers: Renta 4
  • iShares Physical Gold ETC
    • ISIN: IE00B4ND3602
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Oro por participación: 0.02 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Londres
      • Depositario: J.P. Morgan Chase Bank
      • Administrador/Fideicomisario: State Street Bank and Trust Company
      • Derecho sobre el oro: no. La inversión no otorgará al inversor la propiedad del metal (detalles)
      • Préstamo del oro: no
      • Auditoría: se realizan dos inspecciones al año. Última auditoría disponible a fecha 15 de Noviembre de 2019
      • KID disponible en castellano: si
    • TER: 0.19%
    • Brokers: Interactive Brokers, DeGiro, Renta 4
  • Xtrackers Physical Gold ETC (EUR)
    • ISIN: DE000A1E0HR8
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Oro por participación: 0.10 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Londres
      • Depositario: Deutsche Bank AG / JP Morgan Chase Bank N.A.
      • Administrador/Fideicomisario: Deutsche Trustee Company Limited
      • Derecho sobre el oro: no. La inversión no otorgará al inversor la propiedad del metal (detalles)
      • Préstamo del oro: no
      • Auditoría: última auditoría disponible a fecha 27 de Septiembre de 2012
      • KID disponible en castellano: no
    • TER: 0.25%
    • Brokers: Interactive Brokers
  • Xetra Gold (ETC)
    • ISIN: DE000A0S9GB0
    • Índice de referencia: precio del Oro, en dólares estadounidense, convertido a euros empleando la tasa de cambio oficial
    • Oro por participación: 0.033 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Alemania (Frankfurt y Hanau)
      • Depositario: Clearstream Banking AG (Frankfurt) (subsidiaria de Deutsche Börse AG) / Umicore AG & Co. KG (Hanau)
      • Administrador/Fideicomisario: Deutsche Börse Commodities GmbH
      • Derecho sobre el oro: la inversión no otorgará al inversor la propiedad del metal, pero si el derecho de solicitar la entrega del oro físico (detalles, y costes)
      • Préstamo del oro: no (detalles)
      • Auditoría: información no encontrada (correría, entiendo, por cuenta de Deutsche Börse Commodities GmbH)
      • KID disponible en castellano: no
    • TER: 0.36%
    • Brokers: Interactive Brokers, Flatex (TER 0% en Interactive Brokers, entre otros)
  • WisdomTree Physical Gold (ETC)
    • ISIN: JE00B1VS3770
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Oro por participación: 0.10 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Londres
      • Depositario: HSBC Bank plc
      • Administrador/Fideicomisario: WisdomTree Metal Securities Limited
      • Derecho sobre el oro: no es posible solicitar la entrega de Oro físico (detalles)
      • Préstamo del oro: no
      • Auditoría: se realizan dos inspecciones al año (detalles)
      • KID disponible en castellano: si
    • TER: 0.39%
    • Brokers: Interactive Brokers, DeGiro (operativa gratuita), Renta 4, ING
  • WisdomTree Gold Bullion Securities (ETC)
    • ISIN: GB00B00FHZ82
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Oro por participación: 0.10 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Londres
      • Depositario: HSBC Bank plc
      • Administrador/Fideicomisario: Gold Bullion Securities Limited
      • Derecho sobre el oro: es posible solicitar la entrega de Oro físico en monedas britannia y/o sovereign (detalles)
      • Préstamo del oro: no
      • Auditoría: se realizan dos inspecciones al año (detalles)
      • KID disponible en castellano: no
    • TER: 0.40%
    • Brokers: Interactive Brokers, DeGiro (operativa gratuita), Renta 4
  • ZKB Gold ETF AA EUR (ETC)
    • ISIN: CH0047533523
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Oro por participación: 1 ozt.
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Londres
      • Depositario: Zürcher Kantonalbank
      • Administrador/Fideicomisario: Swisscanto Fondsleitung AG
      • Derecho sobre el oro: es posible solicitar la entrega física del oro en lingotes de 12.5 kg (siendo una unidad el mínimo) (detalles)
      • Préstamo del oro: no
      • Auditoría: información no encontrada
      • KID disponible en castellano: no
    • TER: 0.40%
    • Brokers: Interactive Brokers, DeGiro

Compra de derecho sobre Oro físico (Oro asignado)
  • Bullion Vault
    Se trata de un producto en el que podemos comprar el Oro (con el derecho sobre éste) y pagar por su seguridad y custodia. Además, el Oro que nos pertenece estará debidamente identificado.
    • Sitio web: BullionVault
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Subyacente: réplica física en lingotes de oro
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Zúrich, Londres, Singapur, Nueva York y Toronto
      • Depositario: Loomis International, Brink's y Malca-A (detalles)
      • Administrador/Fideicomisario: BullionVault
      • Derecho sobre el oro: es posible solicitar la entrega física del oro siendo 50 g el mínimo. El envío de 400 onzas troy se cobra a un 2.5% sobre el valor del oro (más seguro de envío), para 100 g un 3-5% (dependiendo del lugar de residencia, envío y seguro inclidos) y para cantidades de oro inferiores, el precio es de un 7.5% sobre el valor del oro (detalles)
      • Préstamo del oro: no
    • Auditoría: diaria (enlace)
    • TER: Incluye costes de custodia de Oro de un 0.12% anual, cobrado mensualmente a razón de 0.01% mensual con un mínimo de 4 $. A partir de una cantidad determinada pueden ser una alternativa interesante a los fondos cotizados
Volúmenes y costes orientativos por productos extraídos de la web BullionVault para algunos de los productos de este listado:

Imagen
  • The Perth Mint - Depository Program
    Producto de similares características al anterior. Podemos comprar el Oro (con el derecho sobre éste) y pagar por su seguridad y custodia. Además, el Oro que nos pertenece estará debidamente identificado.
    • Sitio web: The Perth Mint
    • Índice de referencia: Spot Gold LBMA specifications (precio del Oro, mercado de Londres) con código Bloomberg GOLDLNPM
    • Subyacente: réplica física en lingotes de Oro en diferentes tamaños (1, 5, 10, 20, 50 y 400 oz; 1 kg)
      • Ubicación: cámaras acorazadas en Australia
      • Depositario: The Perth Mint, propiedad del gobierno de Australia Occidental
      • Administrador/Fideicomisario: The Perth Mint, propiedad del gobierno de Australia Occidental
      • Derecho sobre el oro: es posible solicitar la entrega física del Oro en diferentes tamaños: 1, 5, 10, 20, 50 y 400 oz o 1 kg, en cuyo caso será necesario abonar el correspondiente coste de fabricación (detalles). Se comprometen a tener listo el Oro para su envío en un máximo de 5 días (link). El coste de envío no está claramente especificado (se indica que depende del destino del metal)
      • Préstamo del oro: no
    • Auditoría: indican que se realiza de manera más frecuente que para cualquier empresa pública o privada. Es posible acudir en persona a auditar el oro con cita previa (enlace)
    • TER y operativa: Incluye costes de custodia de Oro de un 1% anual (para oro físico asignado), calculado diariamente. Los costes por operación son de un 2% en compra y un 1% en venta para cantidades por debajo de 250.000$, siendo del 0% para cantidades superiores (link). Finalmente, si queremos cambiar entre la modalidad de almacenamiento de Oro no asignado y la de Oro asignado, deberemos abonar el coste de fabricación del producto en Oro físico (barras, lingotes, etc.); siendo 5.000 $ la cantidad mínima para la que es posible solicitar esta operación.

Oro físico no asignado
  • Cámaras acorazadas en entidades bancarias
    No tengo experiencia en este tipo de producto. En la web de BullionVault especifican que al entregar nuestro Oro físico a un banco para que lo almacenen, en realidad, lo que estamos haciendo es prestárselo (es lo que se denomina Oro no asignado), con lo que perderíamos la propiedad jurídica del Oro y además no dispondría de ningún tipo de seguro. ¿Tenéis experiencia con este tipo de contrato?.
  • The Perth Mint - Depository Program / Depository Online
    Por su parte, dentro del Depository Program de The Perth Mint es posible elegir la modalidad de Oro no asignado con lo que no se cobrará la comisión del 1% anual. Adicionalmente, The Perth Mint también dispone de una modalidad de plan de ahorro Depository Online en la que ofrecen un descuento del 50% sobre las comisiones de c/v descritas en el apartado anterior, que combinada con la modalidad de almacenaje no asignada puede resultar una opción muy económica; las inversiones mínima y máxima mensuales son de 50 $ (detalles).

Oro físico
  • Tiendas online
    Para este listado me he basado en este post de Quenoteloinviertan, pues me ha parecido muy completo. Personalmente no he utilizado ninguna de ellas, por lo que me limitaré a listar las tiendas que allí se recogen (siempre sin sugerir que esto constituya ningún tipo de recomendación):
    • Degussa
      • Recientemente hemos podido leer en prensa que Degussa está trabajando en un plan de pensiones de Oro físico. Al parecer, al realizar una aportación en efectivo, el plan de pensiones adquiere la cantidad correspondiente en Oro físico. En el momento en el que las aportaciones sean equivalentes a un lingote (por ejemplo, de 100 gramos) se abre la posibilidad de rescatar dicho plan en forma del metal, o bien, reembolsar en efectivo al precio de cotización del Oro en el momento de la venta (más detalles).
    • Inversoro
    • Andorrano Joyería
    • CoinInvest
    • The Perth Mint
Saludos
Manu

Kike Moreno
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Re: Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Mensaje por Kike Moreno »

¿Cuál escogeríais entre Invesco Physical Gold ETC y WisdomTree Physical Swiss Gold ETC? Es para comprarlos en Selfbank, por lo que la operativa gratuita de Degiro no es una ventaja. Teniendo el mismo TER supongo que lo más importante es el volumen y la horquilla.

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Manu
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Re: Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Mensaje por Manu »

Kike Moreno escribió:
12 Jun 2020, 17:17
¿Cuál escogeríais entre Invesco Physical Gold ETC y WisdomTree Physical Swiss Gold ETC? Es para comprarlos en Selfbank, por lo que la operativa gratuita de Degiro no es una ventaja. Teniendo el mismo TER supongo que lo más importante es el volumen y la horquilla.
Buenas Kike, pues personalmente yo en Selfbank tengo el WisdomTree Physical Swiss Gold ETC, fundamentalmente por los derechos sobre el oro, pues son muy similares. En otros brokers también llevo Xetra Gold y ZKB Gold. Te dejo en este hilo los productos que llevo actualmente por si tuvieses curiosidad y por si quisieras compartir los tuyos :)

Kike Moreno
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Re: Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Mensaje por Kike Moreno »

De oro llevo también Xetra Gold y ZKB Gold, y además DB Physical Gold. No porque me guste la complejidad, sino porque han ido cambiando las condiciones de los brokers y las leyes...

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Re: Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Mensaje por Manu »

Kike Moreno escribió:
12 Jun 2020, 18:12
De oro llevo también Xetra Gold y ZKB Gold, y además DB Physical Gold. No porque me guste la complejidad, sino porque han ido cambiando las condiciones de los brokers y las leyes...
Coincido contigo Kike, la disponibilidad de los KID en español ha sido un quebradero de cabeza durante el año 2019 (e incluso actualmente) de cara a adquirir este tipo de productos. Al final no hay mal que por bien no venga: diversificación y plusvalía latente diferente para cuando llegue el momento de las ventas. ¡Algo es algo!

Kike Moreno
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Re: Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Mensaje por Kike Moreno »

He estado comparando los resultados de Invesco y WisdomTree en el período 2013-2019 y estos son los resultados.

Invesco Physical Gold ETC
- rentabilidad anualizada: 0.74%
- diferencia media respecto bullion: -0.36% (error tracking)
- desviación típica: 0.97%

WisdomTree Physical Swiss Gold
- rentabilidad anualizada: 0.69%
- diferencia media respecto bullion: -0.42% (error tracking)
- desviación típica: 0.98%

Por tanto en este caso parece que atendiendo a los números es un poco mejor el Invesco Physical Gold ETC, aunque la diferencia es bastante pequeña.

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Manu
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Re: Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Mensaje por Manu »

Kike Moreno escribió:
18 Jun 2020, 08:12
He estado comparando los resultados de Invesco y WisdomTree en el período 2013-2019 y estos son los resultados.

Invesco Physical Gold ETC
- rentabilidad anualizada: 0.74%
- diferencia media respecto bullion: -0.36% (error tracking)
- desviación típica: 0.97%

WisdomTree Physical Swiss Gold
- rentabilidad anualizada: 0.69%
- diferencia media respecto bullion: -0.42% (error tracking)
- desviación típica: 0.98%

Por tanto en este caso parece que atendiendo a los números es un poco mejor el Invesco Physical Gold ETC, aunque la diferencia es bastante pequeña.
Muchas gracias por preparar el analisis y por compartirlo. La verdad es que merecería la pena chequear esto para todos los productos y acompañarlo al dato del TER en la recopilación, pues es muy relevante.

Sobre los productos concretos que has comparado, a priori me seguía pareciendo que la posibilidad de disponer del Oro físico llegado el momento aportaba algo de valor añadido al Swiss. Sin embargo, las diferencias anualizadas son de un 0.05%, y la suma del TER + error totaliza ya un 0.25%. Esto podría hacer que nos decantásemos por otros productos de similares características pero con un menor TER como BullionVaut (para el que también quedaría por ver cómo queda la cosa en función de la cantidad de Oro adquirida, los costes de compraventa y el error de tracking correspondiente, claro).

amdrd
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Re: Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Mensaje por amdrd »

Buenas,

Mirando en la magnifica tabla de Productos para la Cartera Permanente, apartado ORO, aparece el xetra gold 4gld
Observo que para este producto salta la nota:

" En algunos broker como IB no cobran nada por la custodia. El TER sería 0%"

He consultado en IB pero no han sabido confirmarme bien esta circunstancia

¿alguno lleva este ETF en IB?

¿alguien sabe si es verdaderamente asi, es decir no se devenga el TER del valor liquidativo para el cliente?



Gracias de antemano por cualquier aclaración

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Manu
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Registrado: 16 May 2020, 21:44

Re: Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Mensaje por Manu »

Buenas amdrd,
En un comentario del dueño del blog carterapermanente.es he encontrado esta respuesta:
El ETC cobra un 0.025% mensual (es decir un 0.3% anual, más impuestos), pero en lugar de descontarlos de su cartera vendiendo oro como hacen el resto de ETCs (y en general cualquier ETF o fondo) cobra esa comisión aparte a través de su custodio. Así, es el broker (o la entidad intermediaria) que tiene la cuenta en Clearstream la que paga esa comisión, y luego si quiere o puede lo repercutirá al cliente final. Sin embargo, en la práctica creo que la mayoría de brokers no contemplan en sus condiciones de servicio o en su operativa el cobro de esta comisión al cliente, con lo que terminan asumiéndola ellos.

Por lo que he podido comprobar, así ocurre al menos con Renta 4 y Flatex, y apuesto que será igual con la mayoría. De hecho consulté al respecto al servicio al inversor del Xetra-Gold y está fue su respuesta:

«Our experience has been that some banks do not charge their customers the custody fee. Of course it still has to be paid but some banks choose, for reasons unknown to us, to not charge their customers but pay it themselves.»
Adicionalmente, he podido ver que en morningstar y similares no se especifica TER.

amdrd
Mensajes: 3
Registrado: 24 Jun 2020, 17:34

Re: Productos para la compra de Oro - Cartera permanente europea

Mensaje por amdrd »

Muchas gracias Manu,

Primero por la prontitud y segundo por lo claro que queda ahora con el detalle de tu respuesta.
La persona con la que hablo en IB yo creo que ni conoce esta circunstancia

Imagino que esto es una ventaja exclusiva del Xetra Gold ¿No sucede con algun otro ETF de oro (aunque sea en otro Broker)?

Gracias y saludos