Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Todo lo relacionado con la renta variable y los productos disponibles (fondos de inversión y ETFs)
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Manu
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Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Mensaje por Manu »

Buenas noches a todos,
He creado este tema para hacer una recopilación de los productos útiles para componer la parte de Renta Variable de la Cartera Permanente europea. Mucha de la información aquí recogidas procede de las aportaciones que los usuarios del chat de la Cartera Permanente han ido incluyendo en un documento de Google Docs. Otros datos adicionales que complementan dicha información han sido obtenidos de la lista de fondos indexados y ETFs cuyo seguimiento se realiza en este hilo del foro Bogleheads.

Por favor, si identificáis cualquier errata o conocéis de algún otro broker adicional en el que pueda estar disponible cualesquiera de los los productos listados aquí, dejadnos un comentario para actualizar el tema y así poder contar con la mayor información posible.

Tal y como se especifica en las normas del foro, esta información es meramente el resultado de una búsqueda exhaustiva de productos y no constituye una recomendación de compra.

Todos los productos listados en este post son de acumulación.

Renta Variable Europa

Fondos de inversión
  • Vanguard Eurozone Stock Index Fund
    • ISIN: IE0008248795 [Cerrado a nuevas aportaciones desde Junio de 2020]
    • Índice: MSCI EMU
    • TER: 0.12%
    • Préstamo de valores sobre la cartera total: 2.3%
      • Ingresos obtenidos: 0.009%
      • Colateral: 100% bonos gubernamentales AA y AAA
    • Brokers: GPM, MyInvestor, Selfbank (entrada 1000 €, aportaciones sucesivas con mínimo de 150 €), Interactive Brokers, Renta 4
  • iShares EMU Index Fund Inst Acc
    • ISIN: IE00B3B2KS38
    • Índice: MSCI EMU
    • TER: 0.28%
    • Préstamo de valores sobre la cartera total: 11.9%
      • Ingresos obtenidos: 0.040%
      • Colateral: 14% bonos gubernamentales AA y AAA
    • Brokers: My Investor
  • Amundi index MSCI EMU ESG LEADERS SELECT 5% CAPPED
    • ISIN: LU0389811372
    • Índice: MSCI EMU ESG LEADERS SELECT 5% CAPPED
    • TER: 0.30%
    • Préstamo de valores sobre la cartera total: 18.2%
      • Ingresos obtenidos: 0.056%
      • Colateral: 76% bonos gubernamentales AA y AAA
    • Brokers: MyInvestor, SelfBank, Openbank, Renta 4, GPM, Andbank, Bankinter, Mapfre, Banca March

ETFs
  • iShares MSCI EMU UCITS ETF
  • SPDR MSCI EMU UCITS ETF
  • db-xtrackers Euro Stoxx 50 UCITS ETF 1C
    • ISIN: LU0380865021
    • Índice: EURO STOXX® 50 TRN
    • TER: 0.09%
    • Otros: incorpora activos del Reino Unido (4.54%) y presenta una baja diversificación de empresas
    • Brokers: Interactive Brokers, SelfBank, DeGiro
  • Lyxor Core EURO STOXX 300 (DR) - UCITS ETF Acc
    • ISIN: LU0908501058
    • Índice: EURO STOXX Net Return EUR
    • TER: 0.07%
    • Otros: incorpora activos del Reino Unido (5.12%) y una pequeña parte de China (0.91%) y Estados Unidos (0.33%)
    • Brokers: Interactive Brokers, DeGiro
Saludos
Manu

Manolok
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Re: Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Mensaje por Manolok »

Gracia, tocayo
Añadir que el FI Amundi está también en: Andbank, Bankinter, Mapfre y March

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Manu
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Re: Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Mensaje por Manu »

Manolok escribió:
03 Jun 2020, 20:24
Gracia, tocayo
Añadir que el FI Amundi está también en: Andbank, Bankinter, Mapfre y March
Muchas gracias a ti por pasarte por aquí y por aportar la información. Post actualizado!

Kike Moreno
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Re: Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Mensaje por Kike Moreno »

¿Sabéis si el fondo Vanguard Eurozone Stock Index Fund tiene mínimo en MyInvestor?

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Manu
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Re: Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Mensaje por Manu »

Kike Moreno escribió:
12 Jun 2020, 17:04
¿Sabéis si el fondo Vanguard Eurozone Stock Index Fund tiene mínimo en MyInvestor?
No tengo cuenta en MyInvestor pero en el chat de telegram de ese broker comentaban que la aportación mínima que venía indicada en el broker eran 0.001 participaciones. Sin embargo, también comentaban entre el 1 y el 10 de Junio que estaba dando problemas la suscripción de este producto por un problema en la plataforma de inversión. No tengo idea de si lo habrán solucionado. Te dejo un enlace al chat por si quisieras consultarles a ellos directamente.

Kike Moreno
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Re: Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Mensaje por Kike Moreno »

He estado comparando las rentabilidades de los 3 fondos (Vanguard, iShares y Amundi), y los resultados son bastante curiosos.

He sacado los datos de Morningstar, desde el año 2013 al 2019.

La rentabilidad anualizada ha sido:
- Vanguard: 9.17%
- iShares: 9.35%
- Amundi: 9.15%

¿Cómo es posible que el fondo de iShares haya tenido una rentabilidad anual un 0.18% mayor que el fondo de Vanguard si tiene un TER que es un 0.16% superior? Uno esperaría que la rentabilidad fuera mejor en el de Vanguard. El préstamo de valores le da un 0.03% extra de rentabilidad al de iShares, pero ¿de dónde sale ese 0.31% (0.18 + 0.16 - 0.03) extra de rentabilidad anual que consiguen antes de aplicar el TER?

Con el de Amundi la diferencia no es tan grande pero ocurre algo parecido. Solo lo hace un 0.02% peor que el de Vanguard a pesar de que, teniendo en cuenta la diferencia de TER y de rentabilidad por préstamo, uno esperaría que el de Vanguard le sacara un 0.23%. Por tanto en este caso es lo mismo, ¿cómo consigue Amundi el 0.21% extra de rentabilidad antes de comisiones respecto a Vanguard?

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Manu
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Re: Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Mensaje por Manu »

Kike Moreno escribió:
16 Jun 2020, 14:30
He estado comparando las rentabilidades de los 3 fondos (Vanguard, iShares y Amundi), y los resultados son bastante curiosos.

He sacado los datos de Morningstar, desde el año 2013 al 2019.

La rentabilidad anualizada ha sido:
- Vanguard: 9.17%
- iShares: 9.35%
- Amundi: 9.15%

¿Cómo es posible que el fondo de iShares haya tenido una rentabilidad anual un 0.18% mayor que el fondo de Vanguard si tiene un TER que es un 0.16% superior? Uno esperaría que la rentabilidad fuera mejor en el de Vanguard. El préstamo de valores le da un 0.03% extra de rentabilidad al de iShares, pero ¿de dónde sale ese 0.31% (0.18 + 0.16 - 0.03) extra de rentabilidad anual que consiguen antes de aplicar el TER?

Con el de Amundi la diferencia no es tan grande pero ocurre algo parecido. Solo lo hace un 0.02% peor que el de Vanguard a pesar de que, teniendo en cuenta la diferencia de TER y de rentabilidad por préstamo, uno esperaría que el de Vanguard le sacara un 0.23%. Por tanto en este caso es lo mismo, ¿cómo consigue Amundi el 0.21% extra de rentabilidad antes de comisiones respecto a Vanguard?
Buenas Kike,
En su día también me sorprendió mucho este tema. Por aquel entonces hice la comparativa con Amundi y con Vanguard y me había salido mayor rentabilidad para el Amundi para el período seleccionado.

La conclusión a la que llegué es que el problema podría venir de varios sitios:
  • Por un lado estaba el tracking error. En su momento lo que hice fue incluir también el benchmark en la comparativa, y había fondos en los que se daba la paradoja que indicas: un fondo con mayor TER daba mejores rendimientos, y el motivo era este.
  • Por otro lado, está la fiscalidad del fondo (si mal no recuerdo, en Irlanda tienen una fiscalidad más favorable para los dividendos frente a USA).
  • Por último, está el tema del spread (en el VL no lo podrás tomar en cuenta, pero en este caso probablemente las diferencias serán relativamente pequeñas).

Kike Moreno
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Re: Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Mensaje por Kike Moreno »

Gracias por la respuesta. Supongo que será entonces el tracking error.

Una cosa curiosa que he observado es que Vanguard es mejor que iShares y Amundi en los años malos, y en cambio en los buenos ocurre al revés.

Si escogemos los años con rentabilidad menor del 7% en todos los casos Vanguard (columna 2) es mejor que iShares y Amundi (columnas 3 y 4):
2014 4.64 4.39 4.59
2016 4.66 4.38 3.66
2018 -12.49 -12.91 -14.78

Y al contrario, en los años con rentabilidad mayor del 7% siempre pierde Vanguard excepto en 2013 donde gana por poco:
2013 23.18 23.04 23.52
2015 9.94 10.65 10.69
2017 12.71 14.01 13.44
2019 26.31 26.93 28.76

Esto también se cumple en 2020 porque con los datos hasta el 31 de mayo Vanguard no ha perdido tanto como los demás.

Es como si el seguimiento que hacen tanto iShares como Amundi "amplificara" los resultados del índice, los hiciera mejores cuando son buenos y peores cuando son malos.

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Manu
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Re: Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Mensaje por Manu »

Kike Moreno escribió:
16 Jun 2020, 18:22
Gracias por la respuesta. Supongo que será entonces el tracking error.

Una cosa curiosa que he observado es que Vanguard es mejor que iShares y Amundi en los años malos, y en cambio en los buenos ocurre al revés.

Si escogemos los años con rentabilidad menor del 7% en todos los casos Vanguard (columna 2) es mejor que iShares y Amundi (columnas 3 y 4):
2014 4.64 4.39 4.59
2016 4.66 4.38 3.66
2018 -12.49 -12.91 -14.78

Y al contrario, en los años con rentabilidad mayor del 7% siempre pierde Vanguard excepto en 2013 donde gana por poco:
2013 23.18 23.04 23.52
2015 9.94 10.65 10.69
2017 12.71 14.01 13.44
2019 26.31 26.93 28.76

Esto también se cumple en 2020 porque con los datos hasta el 31 de mayo Vanguard no ha perdido tanto como los demás.

Es como si el seguimiento que hacen tanto iShares como Amundi "amplificara" los resultados del índice, los hiciera mejores cuando son buenos y peores cuando son malos.
Y por casualidad, ¿cual de los tres se aproxima más al índice? a fin de cuentas es de lo que se trata en los fondos indexados :D

Kike Moreno
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Re: Productos de Renta Variable - Cartera permanente europea

Mensaje por Kike Moreno »

He mirado el error de tracking respecto al índice.

La diferencia media y la desviación estándar en el rendimiento anual respecto al índice MSCI EMU (Net) de cada uno de los fondos (7 años analizados, período 2013-2019) es:
- Vanguard: media +0.31%, desviación 0.26%
- iShares: media +0.48%, desviación 0.78%
- Amundi: media +0.39, desviación 1.65%

Por tanto está claro que el que mejor sigue al índice, tanto en menor diferencia como menor desviación típica es Vanguard.